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 Título: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 08 Mar 2013 00:12 
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Olá pessoal !

Aqui está um assunto que gosto muito porque acompanho desde o lançamento dos motores flex, tanto aqui no Brasil, quanto no exterior.

Claro que o assunto é polêmico, porque não so envolve tecnologia automotiva, como envolve politica energética tambem !

Mas vamos falar aqui apenas o lado técnico deste motor flex comentando aqui suas vantagens e desvantagens.

O motor flex nada mais é do que um motor a etanol que pode tb usar gasolina. Mas é aqui que entram as discussões e debates.
Na verdade esse motor não está otimizado para render o máximo com etanol como se fosse um motor 100% a etanol e muito menos está apto a funcionar apenas com gasolina.
Ok, vamos às explicações :

Pq ele não é otimizado para render 100% com etanol ? É simples, faltou aqui mais compressão para ele, ou seja o etanol rende melhor com altas taxas de compressões de 13,5 : 1 a 15,5 : 1 , e isso se torna mais crítico em se tratando de motores com 4 valvulas por cilindro que para funcionarem com melhor rendimento exigem uma maior taxa de compressão se comparados aos motores mais antigos de 2 valvulas por cilindro.

Mas se os motores flex utilizassem essa alta taxa de compressão seria quase ou praticamente impossivel ele usar apenas gasolina para funcionar, principalmente nossa péssima e desqualificada gasolina comum ou aditivada de apenas 87 octanas.

E o principal problema aqui é que com essa alta compressão, esse motor flex alimentado apenas com gasolina sofreria tanto com detonação ( aquela grilada ) que, em pouquissimo tempo, ele se autodestruiria facilmente.

Não haveria como a engenharia automotiva usar curva de avanco de ignição nenhuma, pq ele simplesmente não aceitaria nada de ponto de ignição para funcionar e imagino que todos nós sabemos que motores de combustão interna necessitam de uma curva de avanço de ignição para funcionarem bem e terem um rendimento decente e satisfatório.

Então usou-se uma taxa de compressão média entre a taxa usada em motores 100% a etanol e a taxa usada em motores 100% a gasolina.

Agora vou explicar pq os motores flex não tem um bom rendimento quando alimentados apenas com a gasolina comum ou aditivada :
É muito simples de entender pessoal !

Faltou um pouco mais de octanagem para nossas gasolinas de apenas 87 octanas e isso faz com que, para o motor flex não detonar ( grilar ) ele tem de funcionar com uma curva de avanço de ignição bem atrasada, o que compromete totalmente a boa combustão e ai não se produz nem potencia e torque adequados e muito menos economia de combustivel, pois esse motor flex vai funcionar o tempo todo com o ponto de ignição atrasado, o que significa a PIOR SITUAÇÃO POSSIVEL para o funcionamento de qualquer motor automotivo.

Mas e se alimentarmos esse motor flex apenas com etanol ?

Muito bem colegas, aqui a historia é bem mais vantajosa e interessante de se ouvir :

Como o etanol tem muito maior octanagem do que as nossas gasolinas, ele permite que o motor utilize curvas de ignição bem mais agressivas, o que significa que esse motor flex vai funcionar com o ponto de ignição bem mais avançado comparado com quando alimentado apenas com gasolina e assim se produz mais potencia e torque com economia de combustivel.

Eu sei que nesse momento todos devem se perguntar : economia de combustivel com etanol ?

Sim senhores, pois façam as contas considerando os preços de ambos os combustiveis e a maior potencia e torque produzidos pelo etanol e vamos ver quem ganha essa parada !

E olhem que não estamos falando do terrivel carvão deixado dentro dos nossos motores flex quando apenas alimentados com nossas péssimas gasolinas. Claro que com etanol, a queima é muito mais limpa e isenta desse carvão !

A única excessão em parte ao que eu disse aqui vai para a gasolina podium, que tem 95 octanas, por isso se usada pura daria aos motores flex um melhor rendimento (aceitaria mais avanço de ignição sem detonar ) do que as outras gasolinas, mas tb não conseguiria mesmo assim produzir a mesma potencia e torque do etanol , e perderia na relação custo-beneficio por ser bem cara e dificil de ser encontrada em qualquer lugar !

E uma das maiores desvantagens de nossas gasolinas comparadas ao etanol é que elas poluem 70% mais o ar ambiente do que o etanol, portanto mais uma grande vantagem do etanol como combustivel!!!!!

Por isso eu ja disse aqui neste site em outro tópico que o melhor combustivel brasileiro para motores flex é o etanol sem dúvida alguma e se misturado com 20% de gasolina podium ou mesmo uma boa aditivada para agir como aditivo desse etanol, temos assim uma mistura com excelente relação custo-beneficio, dificil de ser vencida por qualquer outra combinação de combustiveis, inclusive ja adotada por alguns de nossos colegas aqui do clube HB20, por mim e por todos os meus amigos tb !

Agora cabe a cada um dos nossos colegas que analizem bem esse comentário e decidam por qual combustivel usar nos seus carros flex ! Quaisquer dúvidas que por acaso surjam referente a esse meu comentário, por favor podem perguntar que terei o maior prazer em responder.

Valeu pessoal, abraços a todos !

Obs : Só a título de curiosidade, para quem ainda não sabe: todos os motores flex atuais tem instalados neles um pequeno microfone, chamado de sensor de detonação, que ouve e capta todas as griladas ou detonações que ocorrem em quaisquer situações de funcionamento quando usadas gasolinas com baixa octanagem e assim, esse microfone avisa o módulo da central da injeção eletronica e ela automaticamente vai atrasando o ponto de ignição até essa detonação ser totalmente eliminada para proteger o motor contra uma possível quebra de peças internas !

Mas o outro lado da moeda é que o rendimento deste motor só vai piorando , a queima ou a combustão fica comprometida, e assim se produz o terrivel carvão que nada mais é do que a queima incompleta da gasolina !!!!

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Editado pela última vez por ianisgreek em 28 Abr 2013 21:22, em um total de 6 vezes.

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 08 Mar 2013 07:54 
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Parabéns pelo post!

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 08 Mar 2013 09:48 
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Excelente post Ianis!
Prá quem não tem paciência de ler posts mais longos, vai a dica, vale muito a pena!
Aproveitem prá saber um pouco mais sobre o coração do carro!
;)

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 08 Mar 2013 10:38 
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Já tinha percebido isso na caneta.
Rodando 200,00 reais de gasolina e 200,00 reais de etanol eu consigo rodar cerca de 70km a mais com etanol.
Por isso, faz 6 tanques q só abasteço com etanol.

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 08 Mar 2013 12:02 
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Obrigado colegas pelo incentivo e por terem apreciado o comentário ! Quem sabe se sempre dermos preferencia usando etanol em nossos carros a Petrobras perceba e ou aumente os incentivos para a produção do etanol, com consequente redução nos preços ou talvez melhore um pouco mais a qualidade das nossas famigeradas gasolinas ! Valeu pelo apoio colegas , abraços !

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 08 Mar 2013 12:42 
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Perfeito, Ianis. E quando vamos abastecer usando a mistura de Podium com Etanol, qual a melhor forma? Etanol primeiro? Podium primeiro? E sempre no mesmo posto, certo? :roll:

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 08 Mar 2013 13:25 
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Dear escreveu:
Perfeito, Ianis. E quando vamos abastecer usando a mistura de Podium com Etanol, qual a melhor forma? Etanol primeiro? Podium primeiro? E sempre no mesmo posto, certo? :roll:

Opa Dear, obrigado pelo seu apoio, então, quando vc abastecer, lembre-se sempre de colocar a podium primeiro por ela ser mais leve e o etanol depois, que por ele ser mais pesado, isso ajuda para misturar melhor no tanque. Valeu colega, abraço !

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 09 Mar 2013 13:43 
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ianisgreek escreveu:
Obrigado colegas pelo incentivo e por terem apreciado o comentário ! Quem sabe se sempre dermos preferencia usando etanol em nossos carros a Petrobras perceba e ou aumente os incentivos para a produção do etanol, com consequente redução nos preços ou talvez melhore um pouco mais a qualidade das nossas famigeradas gasolinas ! Valeu pelo apoio colegas , abraços !



Amigo, eu não sabia disso!! Eu sempre ouvir falar que o Etanol era péssimo pro motor a longo prazo... Vou seguir suas dicas, tem um posto BR perto aqui de casa que vende a Podium por R$ 3,59 e o álcool por R$ 2,20 vou fazer a mistura!!

abç!


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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 09 Mar 2013 14:45 
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Ricardo_direito escreveu:
ianisgreek escreveu:
Obrigado colegas pelo incentivo e por terem apreciado o comentário ! Quem sabe se sempre dermos preferencia usando etanol em nossos carros a Petrobras perceba e ou aumente os incentivos para a produção do etanol, com consequente redução nos preços ou talvez melhore um pouco mais a qualidade das nossas famigeradas gasolinas ! Valeu pelo apoio colegas , abraços !



Amigo, eu não sabia disso!! Eu sempre ouvir falar que o Etanol era péssimo pro motor a longo prazo... Vou seguir suas dicas, tem um posto BR perto aqui de casa que vende a Podium por R$ 3,59 e o álcool por R$ 2,20 vou fazer a mistura!!

abç!

Olá Ricardo ! Veja só que, o que vc sempre ouviu falar é exatamente o oposto do que realmente ocorre : ou seja esse nosso LIXO de gasolina oleosa e fedorenta é que arrasa com os nossos motores enchendo-os de carvão além de produzir menos potencia e torque do que o etanol. Experimente sim a mistura de 20% de podium com 80% de etanol , mas coloque sempre primeiro a podium por ser mais leve para haver uma melhor mistura desses dois combustiveis no tanque e depois de algum tempo diga-nos os resultados que vc observou ok ? Valeu colega, abraço !

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 09 Mar 2013 21:42 
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ianisgreek escreveu:
Ricardo_direito escreveu:
ianisgreek escreveu:
Obrigado colegas pelo incentivo e por terem apreciado o comentário ! Quem sabe se sempre dermos preferencia usando etanol em nossos carros a Petrobras perceba e ou aumente os incentivos para a produção do etanol, com consequente redução nos preços ou talvez melhore um pouco mais a qualidade das nossas famigeradas gasolinas ! Valeu pelo apoio colegas , abraços !



Amigo, eu não sabia disso!! Eu sempre ouvir falar que o Etanol era péssimo pro motor a longo prazo... Vou seguir suas dicas, tem um posto BR perto aqui de casa que vende a Podium por R$ 3,59 e o álcool por R$ 2,20 vou fazer a mistura!!

abç!

Olá Ricardo ! Veja só que, o que vc sempre ouviu falar é exatamente o oposto do que realmente ocorre : ou seja esse nosso LIXO de gasolina oleosa e fedorenta é que arrasa com os nossos motores enchendo-os de carvão além de produzir menos potencia e torque do que o etanol. Experimente sim a mistura de 20% de podium com 80% de etanol , mas coloque sempre primeiro a podium por ser mais leve para haver uma melhor mistura desses dois combustiveis no tanque e depois de algum tempo diga-nos os resultados que vc observou ok ? Valeu colega, abraço !


Depois falo o resultado!!
abraço!


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