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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 10 Mar 2013 11:01 
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ianisgreek, muito interessante seu post, mudou uma idéia que tinhamos, parabéns.

Mas eu tenho uma dúvido de leigo no assunto.

Se vc diz que abastecer só com etanol é mais vantajoso que com a gasolina, pq misturar com 20% de pódium?
O que acrescenta de melhora no desempenho, custo, beneficio se incluir 20% de Pódium ao etanol ao invés de abastecer só com etanol que pelo que entendi deixa o carro mais potente, economico e sem agredir o motor?

Abç!


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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 10 Mar 2013 11:29 
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imagino que todos nós sabemos que motores de combustão interna necessitam de uma curva de avanço de ignição para funcionarem bem e terem um rendimento decente e satisfatório.


Nem todos......falou grego pra mim..... :lol:

Mas excelente post, bem explicativo.

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 10 Mar 2013 12:11 
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guto escreveu:
Citação:
imagino que todos nós sabemos que motores de combustão interna necessitam de uma curva de avanço de ignição para funcionarem bem e terem um rendimento decente e satisfatório.


Nem todos......falou grego pra mim..... :lol:

Mas excelente post, bem explicativo.


Seguinte: o avanço de ignição é como se fosse o tempo que a vela demora pra ativar a faísca e dar início à combustão. Quanto mais longo for esse tempo, mais rendimento o motor terá, pois haverá mais compressão e mais combustível na câmara = mais potência.

Entretanto, há um certo limite na compressão: a partir de um certo valor, o combustível detona sem a faísca da vela, o que chamamos de pré-detonaçao (ou simplesmente ''grilos'' no motor, pelo barulho estranho).
O que determina esse valor é o famoso IAD, índice anti-detonante, que expressa qual a resistencia do combustível à pré-detonação.

Numa escala decrescente, ficaria assim: Etanol > Podium > Gasolina Comum = Aditivada.

Por isso os motores com etanol rendem mais, já que a injeção eletronica pode aumentar o avanço da ignição, e dessa forma promover a entrada de mais combustível sem que ele detone, já que o etanol tem IAD altissimo.

Sacou?

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 10 Mar 2013 22:05 
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parabéns pelo post, vou começar a usar etanol =)

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 10 Mar 2013 22:19 
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Otimo post, vou testar a mistura.

Alguem que ja abasteceu com gasolina e etanol separados ja fez o teste pra saber qual é mais economico?

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 10 Mar 2013 22:33 
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Ninguém citou o Etanol V-Power da Shell que possui todos os aditivos necessários para evitar os danos causados pelo etanol puro.
http://quatrorodas.abril.com.br/autoservico/reportagens/overdose-alcool-617827.shtml

Colocando 20% de gasolina podium a central reconhece a mistura? atrasa o ponto se comparado 100% etanol? teoricamente perderia um pouco de potência...


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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 10 Mar 2013 22:46 
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cool.guy escreveu:
guto escreveu:
Citação:
imagino que todos nós sabemos que motores de combustão interna necessitam de uma curva de avanço de ignição para funcionarem bem e terem um rendimento decente e satisfatório.


Nem todos......falou grego pra mim..... :lol:

Mas excelente post, bem explicativo.


Seguinte: o avanço de ignição é como se fosse o tempo que a vela demora pra ativar a faísca e dar início à combustão. Quanto mais longo for esse tempo, mais rendimento o motor terá, pois haverá mais compressão e mais combustível na câmara = mais potência.

Entretanto, há um certo limite na compressão: a partir de um certo valor, o combustível detona sem a faísca da vela, o que chamamos de pré-detonaçao (ou simplesmente ''grilos'' no motor, pelo barulho estranho).
O que determina esse valor é o famoso IAD, índice anti-detonante, que expressa qual a resistencia do combustível à pré-detonação.

Numa escala decrescente, ficaria assim: Etanol > Podium > Gasolina Comum = Aditivada.

Por isso os motores com etanol rendem mais, já que a injeção eletronica pode aumentar o avanço da ignição, e dessa forma promover a entrada de mais combustível sem que ele detone, já que o etanol tem IAD altissimo.

Sacou?

Oi cool.guy ! Está tudo correto o que vc postou aqui, exatamente o que eu expliquei no meu comentário, porém usando outras palavras, no que dá no mesmo ! Valeu colega, abraço !

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 10 Mar 2013 22:54 
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DEIVYD escreveu:
ianisgreek, muito interessante seu post, mudou uma idéia que tinhamos, parabéns.

Mas eu tenho uma dúvido de leigo no assunto.

Se vc diz que abastecer só com etanol é mais vantajoso que com a gasolina, pq misturar com 20% de pódium?
O que acrescenta de melhora no desempenho, custo, beneficio se incluir 20% de Pódium ao etanol ao invés de abastecer só com etanol que pelo que entendi deixa o carro mais potente, economico e sem agredir o motor?

Abç!
Olá DEVYD ! Agradeço o seu comentário, e lhe explicando sobre seu questionamento é o seguinte : Com 100% de etanol no tanque se tem o maior rendimento do motor, mas adicionando 20% de gasolina aditivada ou preferencialmente e se possivel a podium da Petrobras, esse pequeno percentual de gasolina age como um aditivo para o etanol potencializando esse etanol e fazendo-o render um pouco mais de kms/l e ainda auxilia bastante nas partidas a frio a ponto de dispensar o uso do sistema de partida a frio do carro. Além disso essa gasolina adicionada ao etanol limpa e derrete todos os residuos deixados pelo etanol puro. E o rendimento praticamente não se altera, pq é muito pouca gasolina para influenciar o efeito benéfico do etanol que é quase maioria no tanque. Portanto usando essa mistura que eu lhe recomendo com certeza vc terá melhor custo benefício e rendimento. Experimente e depois fale-nos dos resultados. Valeu colega, abraço !

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 10 Mar 2013 23:09 
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k270kmh escreveu:
Ninguém citou o Etanol V-Power da Shell que possui todos os aditivos necessários para evitar os danos causados pelo etanol puro.
http://quatrorodas.abril.com.br/autoservico/reportagens/overdose-alcool-617827.shtml

Colocando 20% de gasolina podium a central reconhece a mistura? atrasa o ponto se comparado 100% etanol? teoricamente perderia um pouco de potência...


Oi k270kmh ! Achei bem oportuno esse seu questionamento, aqui vai a explicação : Quanto a etanol aditivado da Shell com certeza que ele é mais vantajoso e benefico aos motores flex do que o etanol comum devido aos aditivos adicionados . Quanto à adição de 20% de gasolina podium ao etanol, o que se vai perder em octanagem nesta mistura é muito pouco e quase desprezível, pq imagine vc que a podium tem 95 octanas e o etanol 105 octanas, então fazendo as contas perde-se apenas 2 octanas com esses 20% de podium adicionados ao etanol, portanto é praticamente imperceptível a diferença em desempenho, mas se ganha muito em todas as outras vantagens como melhor rendimento em kms/l desta mistura e rapidez de funcionamento do motor nas partidas a frio, dispensando-se o uso da gasolina do tanquinho auxiliar. E lógico que a central da injeção reconhece essa mistura assim como qualquer outra que vc utilizar, com certeza colega, valeu pelo seu comentário, abraço !

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 Título: Re: Motores Flex - sinal de avanço ou atraso tecnológico ?
MensagemEnviado: 10 Mar 2013 23:19 
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guto escreveu:
Citação:
imagino que todos nós sabemos que motores de combustão interna necessitam de uma curva de avanço de ignição para funcionarem bem e terem um rendimento decente e satisfatório.


Nem todos......falou grego pra mim..... :lol:

Mas excelente post, bem explicativo.

Oi Guto, estou à sua disposição para lhe esclarecer quaisquer dúvidas que possam ter ficado após vc ler o meu comentário. Com certeza que mecanica automotiva e combustiveis é um pouco complexo de ser entendido assim a primeira vista, mas com algumas explicações detalhadas torna-se um assunto facil e agradável de ser absorvido. Valeu colega, abraço !

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