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 Título: Re: CONSUMO DE COMBUSTÍVEL HB20s
MensagemEnviado: 23 Jun 2016 14:47 
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Colega Ricardo JP, qualquer dúvida que vc tenha sobre esse assunto, estou à disposição para ajudar, abrç !

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 Título: Re: CONSUMO DE COMBUSTÍVEL HB20s
MensagemEnviado: 15 Jul 2016 20:04 
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ianisgreek escreveu:
Colegas desse tópico, somente para informa-los sobre uma dica, já fiz algumas experiencias testando algumas misturas de etanol com gasolina no meu HB20 1.6 e o máximo que já utilizei de gasolina no tanque dele foi de 33,3% ou seja, 1/3 de gasolina para 2/3 de etanol e fiz isso durante longas viagens realizadas com ele.

E o consumo variou diretamente com a variação dessas misturas feitas no tanque ao abastece-lo :

Óbvio que usando-se apenas 100% de etanol ao abastecer, o consumo médio é o maior de todos não passando de 9,1 a 9,2 kms/l mantendo-se 120 kms/h constantes sempre que era possível, veículo com 3 pessoas adultas e o porta-malas cheio e c/ o ar cond. ligado o tempo todo.

Abastecendo-se com 20% de gasolina e 80% de etanol essa mesma média melhora um pouco mais e vai para 9,6 a 9,7 kms/l e quando abasteci com 66,6 % de etanol e 33,3 de gasolina, essa mesma média subiu para 10,4 a 10,5 kms/l sempre viajando-se nas mesmas condições citadas acima !

Obs : E essas médias de consumo aqui citadas foram observadas apenas atravez do comp. de bordo desse meu HB20 e não as confirmei pelo conhecido método de dividir a quilometragem percorrida pelos litros consumidos e indicados na bomba do posto ao abastecer !

Quanto ao desempenho e ao comportamento percebido pelo motor com essas misturas, sinceramente que não deu para perceber nenhuma diferença perceptível a ponto de me chamar a atenção, talvez fosse detectada de fato alguma diferença real a nível de uma cuidadosa medição em um dinamômetro apenas !

Obs : E quando esse nosso HB20 é usado apenas no transito urbano, nunca abastecemos ele com mais de 20% de gasolina no seu tanque, exatamente para se evitar as carbonizações causadas pela gasolina se usada em maiores proporções do que essa, principalmente nas piores condições de uso que seria no transito urbano em trajetos mais curtos de reduzida duração !!!

Já quando se utiliza qualquer veículo apenas durante as viagens em que o motor funciona por longos intervalos de tempo na sua temperatura normal de funcionamento, as chances de haver carbonizações internas nesse motor quando se utilizam as gasolinas são bem menores, pq nesses casos o motor estaria funcionando em condições técnicas consideradas as mais ideais.

Tb considero importante informar aqui que o etanol NUNCA produz carbonizações internas nos motores, nem mesmo quando um veículo é utilizado em 100% do tempo nas piores condições possíveis de uso que seria em transito urbano lento, percorrendo-se curtas distancias com o motor sempre em baixas rotações e/ou com o motor funcionando por curtos intervalos de tempo de menos de uns 40 minutos sem interrupções !

É isso aí colegas, valeu !



Ianis,

sempre usei gasolina nos meus carros e nunca tive problemas e olha que coloco a comum. Aliás, prefiro carro somente a gasolina, pois o flex, deixou os carros com desempenho inferior aos somente a gasolina, fato.
Procuro abastecer sempre no mesmo posto, um da BR próximo de onde moro e lá, conheço todo mundo e nunca tive qualquer problema, mesmo porque, vendo o carro após três anos e acho que é precoce qualquer problema de carbonização. Não estou discordando do que disse, mas a gasolina não é tão bicho papão assim. O vilão, é a má qualidade dela.


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 Título: Re: CONSUMO DE COMBUSTÍVEL HB20s
MensagemEnviado: 15 Jul 2016 20:18 
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Eduardo Thadeu escreveu:
ianisgreek escreveu:
Colegas desse tópico, somente para informa-los sobre uma dica, já fiz algumas experiencias testando algumas misturas de etanol com gasolina no meu HB20 1.6 e o máximo que já utilizei de gasolina no tanque dele foi de 33,3% ou seja, 1/3 de gasolina para 2/3 de etanol e fiz isso durante longas viagens realizadas com ele.

E o consumo variou diretamente com a variação dessas misturas feitas no tanque ao abastece-lo :

Óbvio que usando-se apenas 100% de etanol ao abastecer, o consumo médio é o maior de todos não passando de 9,1 a 9,2 kms/l mantendo-se 120 kms/h constantes sempre que era possível, veículo com 3 pessoas adultas e o porta-malas cheio e c/ o ar cond. ligado o tempo todo.

Abastecendo-se com 20% de gasolina e 80% de etanol essa mesma média melhora um pouco mais e vai para 9,6 a 9,7 kms/l e quando abasteci com 66,6 % de etanol e 33,3 de gasolina, essa mesma média subiu para 10,4 a 10,5 kms/l sempre viajando-se nas mesmas condições citadas acima !

Obs : E essas médias de consumo aqui citadas foram observadas apenas atravez do comp. de bordo desse meu HB20 e não as confirmei pelo conhecido método de dividir a quilometragem percorrida pelos litros consumidos e indicados na bomba do posto ao abastecer !

Quanto ao desempenho e ao comportamento percebido pelo motor com essas misturas, sinceramente que não deu para perceber nenhuma diferença perceptível a ponto de me chamar a atenção, talvez fosse detectada de fato alguma diferença real a nível de uma cuidadosa medição em um dinamômetro apenas !

Obs : E quando esse nosso HB20 é usado apenas no transito urbano, nunca abastecemos ele com mais de 20% de gasolina no seu tanque, exatamente para se evitar as carbonizações causadas pela gasolina se usada em maiores proporções do que essa, principalmente nas piores condições de uso que seria no transito urbano em trajetos mais curtos de reduzida duração !!!

Já quando se utiliza qualquer veículo apenas durante as viagens em que o motor funciona por longos intervalos de tempo na sua temperatura normal de funcionamento, as chances de haver carbonizações internas nesse motor quando se utilizam as gasolinas são bem menores, pq nesses casos o motor estaria funcionando em condições técnicas consideradas as mais ideais.

Tb considero importante informar aqui que o etanol NUNCA produz carbonizações internas nos motores, nem mesmo quando um veículo é utilizado em 100% do tempo nas piores condições possíveis de uso que seria em transito urbano lento, percorrendo-se curtas distancias com o motor sempre em baixas rotações e/ou com o motor funcionando por curtos intervalos de tempo de menos de uns 40 minutos sem interrupções !

É isso aí colegas, valeu !



Ianis,

sempre usei gasolina nos meus carros e nunca tive problemas e olha que coloco a comum. Aliás, prefiro carro somente a gasolina, pois o flex, deixou os carros com desempenho inferior aos somente a gasolina, fato.
Procuro abastecer sempre no mesmo posto, um da BR próximo de onde moro e lá, conheço todo mundo e nunca tive qualquer problema, mesmo porquê, vendo o carro após três anos e acho que é precoce qualquer problema de carbonização. Não estou discordando do que disse, mas a gasolina não é tão bicho papão assim. O vilão, é a má qualidade dela.



Então Eduardo, sobre o que vc citou aqui, o desempenho dos veículos flexfuel quando abastecidos com etanol ou com misturas contendo a maior parte de etanol do que de gasolinas é comprovadamente melhor do que o desempenho dos veículos apenas a gasolina, isso não tem como irmos contra devido à um único motivo técnico : - A compressão dos motores flex é indiscutivelmente maior do que a dos motores mono-combustíveis movidos apenas a gasolina por isso que esses motores flex produzem comprovadamente um maior torque e potência do que o rendimento apresentado por esses motores apenas a gasolina ... rsrsrsrs !

Já quanto ao fato de vc citar que nunca teve problema de carbonização, alguns fatores tb entram aqui nesse assunto como, a qualidade do combustível utilizado, os cuidados c/ a manutenção preventiva, o tipo de utilização que vc faz dos seus veículos e até mesmo influencia tb esse espaço de tempo de apenas 3 anos de utilização se bem que isso tb vai depender da quilometragem que vc percorre nesse intervalo de tempo !

Valeu colega, é isso aí !

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 Título: Re: CONSUMO DE COMBUSTÍVEL HB20s
MensagemEnviado: 15 Jul 2016 20:26 
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ianisgreek escreveu:
Eduardo Thadeu escreveu:
ianisgreek escreveu:
Colegas desse tópico, somente para informa-los sobre uma dica, já fiz algumas experiencias testando algumas misturas de etanol com gasolina no meu HB20 1.6 e o máximo que já utilizei de gasolina no tanque dele foi de 33,3% ou seja, 1/3 de gasolina para 2/3 de etanol e fiz isso durante longas viagens realizadas com ele.

E o consumo variou diretamente com a variação dessas misturas feitas no tanque ao abastece-lo :

Óbvio que usando-se apenas 100% de etanol ao abastecer, o consumo médio é o maior de todos não passando de 9,1 a 9,2 kms/l mantendo-se 120 kms/h constantes sempre que era possível, veículo com 3 pessoas adultas e o porta-malas cheio e c/ o ar cond. ligado o tempo todo.

Abastecendo-se com 20% de gasolina e 80% de etanol essa mesma média melhora um pouco mais e vai para 9,6 a 9,7 kms/l e quando abasteci com 66,6 % de etanol e 33,3 de gasolina, essa mesma média subiu para 10,4 a 10,5 kms/l sempre viajando-se nas mesmas condições citadas acima !

Obs : E essas médias de consumo aqui citadas foram observadas apenas atravez do comp. de bordo desse meu HB20 e não as confirmei pelo conhecido método de dividir a quilometragem percorrida pelos litros consumidos e indicados na bomba do posto ao abastecer !

Quanto ao desempenho e ao comportamento percebido pelo motor com essas misturas, sinceramente que não deu para perceber nenhuma diferença perceptível a ponto de me chamar a atenção, talvez fosse detectada de fato alguma diferença real a nível de uma cuidadosa medição em um dinamômetro apenas !

Obs : E quando esse nosso HB20 é usado apenas no transito urbano, nunca abastecemos ele com mais de 20% de gasolina no seu tanque, exatamente para se evitar as carbonizações causadas pela gasolina se usada em maiores proporções do que essa, principalmente nas piores condições de uso que seria no transito urbano em trajetos mais curtos de reduzida duração !!!

Já quando se utiliza qualquer veículo apenas durante as viagens em que o motor funciona por longos intervalos de tempo na sua temperatura normal de funcionamento, as chances de haver carbonizações internas nesse motor quando se utilizam as gasolinas são bem menores, pq nesses casos o motor estaria funcionando em condições técnicas consideradas as mais ideais.

Tb considero importante informar aqui que o etanol NUNCA produz carbonizações internas nos motores, nem mesmo quando um veículo é utilizado em 100% do tempo nas piores condições possíveis de uso que seria em transito urbano lento, percorrendo-se curtas distancias com o motor sempre em baixas rotações e/ou com o motor funcionando por curtos intervalos de tempo de menos de uns 40 minutos sem interrupções !

É isso aí colegas, valeu !



Ianis,

sempre usei gasolina nos meus carros e nunca tive problemas e olha que coloco a comum. Aliás, prefiro carro somente a gasolina, pois o flex, deixou os carros com desempenho inferior aos somente a gasolina, fato.
Procuro abastecer sempre no mesmo posto, um da BR próximo de onde moro e lá, conheço todo mundo e nunca tive qualquer problema, mesmo porquê, vendo o carro após três anos e acho que é precoce qualquer problema de carbonização. Não estou discordando do que disse, mas a gasolina não é tão bicho papão assim. O vilão, é a má qualidade dela.



Então Eduardo, sobre o que vc citou aqui, o desempenho dos veículos flexfuel quando abastecidos com etanol ou com misturas contendo a maior parte de etanol do que de gasolinas é comprovadamente melhor do que o desempenho dos veículos apenas a gasolina, isso não tem como irmos contra devido à um único motivo técnico : - A compressão dos motores flex é indiscutivelmente maior do que a dos motores mono-combustíveis movidos apenas a gasolina por isso que esses motores flex produzem comprovadamente um maior torque e potência do que o rendimento apresentado por esses motores apenas a gasolina ... rsrsrsrs !

Já quanto ao fato de vc citar que nunca teve problema de carbonização, alguns fatores tb entram aqui nesse assunto como, a qualidade do combustível utilizado, os cuidados c/ a manutenção preventiva e o tipo de utilização que vc faz dos seus veículos e até mesmo influencia tb esse espaço de tempo de 3 anos de utilização se bem que isso tb vai depender da quilometragem que vc percorre nesse intervalo de tempo !

Valeu colega, é isso aí !



Ianis,

não discordei do que falou, claro que em carro flex, o desempenho com etanol é superior, mas em carros não flex, tem controvérsia, kkkkkk.

Sobre o problema de carbonização, disse que ficando com o carro apenas três anos, acho precoce dar problema no meu caso que ando pouco, cerca de 700 km ao mês, quando não viajo, mas só lembrando que a média do brasileiro é de 10 mil km por ano, sendo assim, usando um posto confiável, não tem problema e o desempenho na cidade, quase não se nota, não é verdade.
Aqui no Rio, não vale a pena o etanol, pois o preço é quase parelho e a autonomia faz muita diferença.


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 Título: Re: CONSUMO DE COMBUSTÍVEL HB20s
MensagemEnviado: 15 Jul 2016 20:54 
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Opa Eduardo, sim estão corretas as suas citações mas ainda devo a vc e aos demais colegas aqui que se interessam sobre esse assunto uma explicação técnica :

Nos motores flexfuel, se vc os abastecer apenas com gasolina, vai sim ocorrer uma leve perda de desempenho quando comparado com um motor apenas a gasolina pq como a compressão desse motor flex é maior do que a compressão dos motores mono-combustíveis a gasolina, devido à menor octanagem da gasolina comparada com o etanol, a ECU desses motores flex quando detectam que no tanque tem somente gasolina, então, para não haver problemas de pré-ignição e detonações nesses motores flex, essa ECU deles passa a trabalhar com curvas de avanço de ignição bem mais modestas e contidas e com isso, o rendimento desses motores logicamente piora um pouco mais em relação aos motores apenas a gasolina que, por terem uma menor compressão nos seus motores, podem trabalhar com avanços de ignição um pouco maiores do que no caso dos motores flex e esse fator técnico é que melhora um pouco mais o rendimento deles.

Portanto, aqui está a explicação que comprova que o nosso colega Eduardo tem sim razão na sua citação acima sobre os motores a gasolina.

Mas como tudo na vida e até nesse caso existem os 2 lados da moeda, basta que se misture no tanque desses veículos flex pelo menos uns 25% de etanol que ADEUS motores mono-combustíveis apenas a gasolina e seus modestos rendimentos, pq nesses casos, a ECU desses motores flex detectam imediatamente esse pequeno percentual extra de etanol com a sua respectiva maior octanagem e agora a situação já muda completamente pq essa ECU já vai selecionar nos seus arquivos de calibração, curvas de avanço de ignição bem mais agressivas e com isso, obviamente que vem esse maior desempenho que vai deixar os motores a gasolina comendo poeira lá atrás ... rsrsrsrsrs !

Sim Eduardo, quando estive aí no RJ há 2 anos atrás por uma semana fazendo meu treinamento na sede da Dastek-Unichip lá no Itanhangá, eu percebi sim perplexo o exagero dos preços do etanol quando comparados com os preços das gasolinas ... rsrsrsrs, e diga-se de passagem, Deus me livre desses preços elevadíssimos praticados na cidade do RJ se comparados com todos os demais preços de combustíveis praticados em todo o restante do sudeste brasileiro ... rsrsrsrsrs !

Valeu colega, é isso aí !

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 Título: Re: CONSUMO DE COMBUSTÍVEL HB20s
MensagemEnviado: 15 Jul 2016 21:13 
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ianisgreek escreveu:
Opa Eduardo, sim estão corretas as suas citações mas ainda devo a vc e aos demais colegas aqui que se interessam sobre esse assunto uma explicação técnica :

Nos motores flexfuel, se vc os abastecer apenas com gasolina, vai sim ocorrer uma leve perda de desempenho quando comparado com um motor apenas a gasolina pq como a compressão desse motor flex é maior do que a compressão dos motores mono-combustíveis a gasolina, devido à menor octanagem da gasolina comparada com o etanol, a ECU desses motores flex quando detectam que no tanque tem somente gasolina, então, para não haver problemas de pré-ignição e detonações nesses motores flex, essa ECU deles passa a trabalhar com curvas de avanço de ignição bem mais modestas e contidas e com isso, o rendimento desses motores logicamente piora um pouco mais em relação aos motores apenas a gasolina que, por terem uma menor compressão nos seus motores, podem trabalhar com avanços de ignição um pouco maiores do que no caso dos motores flex e esse fator técnico é que melhora um pouco mais o rendimento deles.

Portanto, aqui está a explicação que comprova que o nosso colega Eduardo tem sim razão na sua citação acima sobre os motores a gasolina.

Mas como tudo na vida e até nesse caso existem os 2 lados da moeda, basta que se misture no tanque desses veículos flex pelo menos uns 25% de etanol que ADEUS motores mono-combustíveis apenas a gasolina e seus modestos rendimentos, pq nesses casos, a ECU desses motores flex detectam imediatamente esse pequeno percentual extra de etanol com a sua respectiva maior octanagem e agora a situação já muda completamente pq essa ECU já vai selecionar nos seus arquivos de calibração, curvas de avanço de ignição bem mais agressivas e com isso, obviamente que vem esse maior desempenho que vai deixar os motores a gasolina comendo poeira lá atrás ... rsrsrsrsrs !

Sim Eduardo, quando estive aí no RJ há 2 anos atrás por uma semana fazendo meu treinamento na sede da Dastek-Unichip lá no Itanhangá, eu percebi sim perplexo o exagero dos preços do etanol quando comparados com os preços das gasolinas ... rsrsrsrs, e diga-se de passagem, Deus me livre desses preços elevadíssimos praticados na cidade do RJ se comparados com todos os demais preços de combustíveis praticados em todo o restante do sudeste brasileiro ... rsrsrsrsrs !

Valeu colega, é isso aí !


Ianis,

viver aqui no Rio, está flórida, pois o custo de vida está bem maior que qualquer estado do Brasil. Aqui temos combustível caro, a educação, moradia, alimentação, são as mais caras do país.
Um imóvel mais caro de são Paulo é 40% mais barato que um similar aqui do Rio. Moro em um sala, dois quartos, comum, mas se alguém aparecer me oferecendo R$ 1.100.000,00 na mão, eu não vendo, pois não compraria outro similar e na quadra da praia. Apesar de ser carioca, me dá vontade as vezes de sair daqui, mas a minha mulher nem cogita essa possibilidade.
Vida que segue, fazer o quê?!

Fugindo um pouco do tópico, quando quiser vir ao Rio e outros colegas do clube, tenho alguns apartamentos de minha propriedade que alugo para temporada, todos na quadra da praia. Seria legal receber alguém do clube e sair por aí com os carros da marca.

O pessoal que tem carro da Honda é mais unido, pois tínhamos vários encontros e aqui no Rio com o HB20, ninguém faz, lamentável.

Valeu.


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 Título: Re: CONSUMO DE COMBUSTÍVEL HB20s
MensagemEnviado: 15 Jul 2016 21:45 
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Opa Eduardo, agradeço sim essa sua oferta que se mostra de real interesse não apenas para mim, mas acredito que para muitos outros colegas que pensam em dar uma volta até a cidade maravilhosa do RJ !

E fica tb o meu convite aqui para vc e todos os demais colegas que algum dia desejarem conhecer as bandas do norte de MG, aqui estarei para recebe-los com prazer e encaminha-los para hospedagens que atendam a todos os gostos e bolsos ...

Valeu colega, é isso aí !

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 Título: Re: CONSUMO DE COMBUSTÍVEL HB20s
MensagemEnviado: 10 Ago 2016 08:33 
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Tópico trancado.

Tópicos sobre consumo, dos motores 1.0, 1.0 Turbo e 1.6, estão na área principal.

Abraços,

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