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 Título: Re: AS PÉSSIMAS GASOLINAS PRODUZIDAS AQUI E O NOSSO ETANOL !
MensagemEnviado: 29 Jul 2021 16:08 
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Infelizmente é essa a nossa verdadeira realidade , uma lástima haver tantos preconceitos e mitos totalmente injustos e tudo isso devido aos primeiros motores a etanol que obviamente não tinham o desenvolvimento e nem a eletrônica para ajuda-los a serem mais confiáveis em seu funcionamento como ocorre nos dias atuais.

Eu acompanhei de perto desde o lançamento do primeiro motor 100% a etanol ainda antes de 1980 e lembro-me bem e com pesar mas saudosismo da precariedade que eram os sistemas de ignição naquela época com os carburadores, platinados e condensadores, distribuidores mecânicos, uma bobina para todas as velas de ignição, com rotores e cabos de velas.

Imagina esse sistema precário funcionando em temperaturas de 10 graus ou até abaixo disso com uma bombinha precária que injetava gasolina nas partidas a frio ...

Então toda essa deficiência inicial desse projeto desses primeiros motores a etanol deixaram marcas negativas em todo o povo brasileiro sem falar nas ocasionais faltas de etanol nos postos de combustível pq as usinas de etanol daquela época as vezes preferiam produzir açúcar ao etanol pq era mais rentável em $$$$.

E assim, tudo isso agiu contra o nosso etanol e até hj permanecem todos esses preconceitos e os demais mitos que sempre ouvimos por aí sobre esse combustível vegetal e tbm contra os motores flex atuais apesar da tecnologia hj ser totalmente incomparável com a tecnologia inicial daquela época de mais de 40 anos atrás ...

Mas é isso aí colegas !

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Citroen C4 Cactus 1.6 THP flex 2022-Prata/couro preto

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 Título: Re: AS PÉSSIMAS GASOLINAS PRODUZIDAS AQUI E O NOSSO ETANOL !
MensagemEnviado: 29 Jul 2021 16:14 
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ianisgreek escreveu:
Infelizmente é essa a nossa verdadeira realidade , uma lástima haver tantos preconceitos e tudo devido aos primeiros motores a etanol que obviamente não tinham o desenvolvimento e nem a eletrônica para ajuda-los a serem mais confiáveis em seu funcionamento.

Eu acompanhei de perto desde o lançamento do primeiro motor 100% a etanol ainda antes de 1980 e lembro-me bem e com pesar mas saudosismo da precariedade que eram os sistemas de ignição naquela época com os carburadores, platinados e condensadores, distribuidores mecânicos, uma bobina para todas as velas de ignição, com rotores e cabos de velas.

Imagina esse sistema precário funcionando em temperaturas de 10 graus ou até abaixo disso com uma bombinha precária que injetava gasolina nas partidas a frio ...

Então toda essa deficiência inicial desse projeto desses primeiros motores a etanol deixaram marcas negativas em todo o povo brasileiro sem falar nas faltas de etanol pq as usinas naquela época as vezes preferiam produzir açúcar ao etanol pq era mais rentável em $$$$.

Tudo isso agiu contra o nosso etanol e até hj permanecem esses preconceitos com esse combustível vegetal e tbm com os motores flex atuais apesar da tecnologia hj ser totalmente incomparável com a tecnologia inicial daquela época de mais de 40 anos atrás ...

Mas é isso aí colegas !
Sim, a tecnologia resolveu todos os problemas do Etanol.
Mas honestamente, Lembro no meu fusca 1300 a gasolina de carburação simples, quando fui fazer o motor, resolvi vender ele e comprar um motor novo, 1600 do itamar, carburação dupla e etanol. O carro tinha taxa de 11:1, não fiz sistema de injeção de gasolina para a partida a frio. Ele realmente tinha mais problemas que o a gasolina antes de esquentar. Mas olha, não era nada de demais e o carro virou um foguete.

Eu entendo quem teve má experiência a 30 ou 40 anos atrás, mas não era também um "deal breaker". Hoje quem tem carro flex pode fazer o teste de graça, é só abastecer. Quem abastece com etanol não sente nenhum dos problemas. As montadoras tbm não recomendam nem a troca de combustível após 3 tanques.. Ou seja, é superior já que trabalha igual ao combustível fóssil, mas gera mais torque e potência além de ter menos poluentes e detonação indevida.


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 Título: Re: AS PÉSSIMAS GASOLINAS PRODUZIDAS AQUI E O NOSSO ETANOL !
MensagemEnviado: 29 Jul 2021 16:20 
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Perfeita sua explicação, obvio que eu me lembro de todos os veículos a etanol carburados dos anos 80, e na década de 90 já apareceram os primeiros motores 100% a etanol com injeção eletrônica de combustível, naquela época isso já foi considerado um enorme avanço tecnológico comparado com os primeiros veículos carburados a etanol da década de 80.

E já na década de 2000 , mais exatamente no ano de 2003 , é lançado o primeiro veículo flex do Brasil, o VW Gol 1.6 flex e de lá até hj essa tecnologia já se desenvolveu bastante.

E hj , felizmente que já é uma realidade para todos nós termos um motor de 3 cilindros turbo flex de apenas 1000 cilindradas que produz inacreditáveis 130 cvs e 21 kgfm de torque além de um motor 4 cilindros de 1330 cilindradas que produz inacreditáveis 185 cvs e 27,6 kgfm de torque, portanto vejo que essa foi uma façanha e um golpe de mestre da engenharia da Fiat para calar a boca de todos os demais fabricantes ... rsrsrsrsrs.

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 Título: Re: AS PÉSSIMAS GASOLINAS PRODUZIDAS AQUI E O NOSSO ETANOL !
MensagemEnviado: 29 Jul 2021 16:29 
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ianisgreek escreveu:
Perfeita sua explicação, obvio que eu me lembro de todos os veículos a etanol carburados dos anos 80, e na década de 90 já apareceram os primeiros motores 100% a etanol com injeção eletrônica de combustível, naquela época isso já foi considerado um enorme avanço tecnológico comparado com os primeiros veículos carburados a etanol da década de 80.

E já na década de 2000 , mais exatamente no ano de 2003 , é lançado o primeiro veículo flex do Brasil, o VW Gol 1.6 flex e de lá até hj essa tecnologia já se desenvolveu bastante.

E hj , felizmente que já é uma realidade para todos nós termos um motor de 3 cilindros turbo flex de apenas 1000 cilindradas que produz inacreditáveis 130 cvs e 21 kgfm de torque além de um motor 4 cilindros de 1330 cilindradas que produz inacreditáveis 185 cvs e 27,6 kgfm de torque, portanto vejo que essa foi uma façanha e um golpe de mestre da engenharia da Fiat para calar a boca de todos os demais fabricantes ... rsrsrsrsrs.

Lembro no final da década quando os primeiros veículos flex saíram, muitos falavam que não ia pegar a "moda" pois eram uma adaptação grosseira e jamais que o motor funcionaria bem em pois "não é nem a gasolina e nem a alcool".
Hoje, 20 anos depois, não existem mais mono combustível nacional e até lá fora existem carros Flex.


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 Título: Re: AS PÉSSIMAS GASOLINAS PRODUZIDAS AQUI E O NOSSO ETANOL !
MensagemEnviado: 29 Jul 2021 22:37 
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biel780 escreveu:
ianisgreek escreveu:
Perfeita sua explicação, obvio que eu me lembro de todos os veículos a etanol carburados dos anos 80, e na década de 90 já apareceram os primeiros motores 100% a etanol com injeção eletrônica de combustível, naquela época isso já foi considerado um enorme avanço tecnológico comparado com os primeiros veículos carburados a etanol da década de 80.

E já na década de 2000 , mais exatamente no ano de 2003 , é lançado o primeiro veículo flex do Brasil, o VW Gol 1.6 flex e de lá até hj essa tecnologia já se desenvolveu bastante.

E hj , felizmente que já é uma realidade para todos nós termos um motor de 3 cilindros turbo flex de apenas 1000 cilindradas que produz inacreditáveis 130 cvs e 21 kgfm de torque além de um motor 4 cilindros de 1330 cilindradas que produz inacreditáveis 185 cvs e 27,6 kgfm de torque, portanto vejo que essa foi uma façanha e um golpe de mestre da engenharia da Fiat para calar a boca de todos os demais fabricantes ... rsrsrsrsrs.

Lembro no final da década quando os primeiros veículos flex saíram, muitos falavam que não ia pegar a "moda" pois eram uma adaptação grosseira e jamais que o motor funcionaria bem em pois "não é nem a gasolina e nem a alcool".
Hoje, 20 anos depois, não existem mais mono combustível nacional e até lá fora existem carros Flex.



Exatamente isso Biel e para os que ainda não sabem, quem inventou o primeiro motor flex no mundo que funcionava com gasolina, etanol e até com querosene e tudo isso naquela época (na década de 20) com carburador foi ninguém menos do que o norte americano Henry Ford .

E ele que foi o pai dos carros da Ford e um inovador e inventor dessa atual produção em série, método esse que todos os veículos do mundo ainda hoje são fabricados e que desde aquela época ele já anunciava publicamente que o melhor combustível do mundo para os motores a combustão interna era o etanol e não as gasolinas.

Mas com o preço cada vez mais baixo do petróleo naquela época, as gasolinas eram muito baratas iniciando isso na America do Norte e foi por isso que foi engavetado o projeto dos motores a etanol.

E os primeiros motores flex do mundo como eles são basicamente conhecidos até hj foram lançados e fabricados nos EUA no ano de 1991/1992 e já usando a tecnologia moderna da injeção eletrônica.

Mas o Brasil ainda é considerado como o país que primeiro iniciou a produção e utilização em massa dos motores 100% a etanol e tbm é o país que fez primeiro o maior e mais intenso uso de etanol misturado nas gasolinas até hoje em todo o mundo.

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 Título: Re: AS PÉSSIMAS GASOLINAS PRODUZIDAS AQUI E O NOSSO ETANOL !
MensagemEnviado: 29 Jul 2021 23:04 
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ianisgreek escreveu:
biel780 escreveu:
ianisgreek escreveu:
Perfeita sua explicação, obvio que eu me lembro de todos os veículos a etanol carburados dos anos 80, e na década de 90 já apareceram os primeiros motores 100% a etanol com injeção eletrônica de combustível, naquela época isso já foi considerado um enorme avanço tecnológico comparado com os primeiros veículos carburados a etanol da década de 80.

E já na década de 2000 , mais exatamente no ano de 2003 , é lançado o primeiro veículo flex do Brasil, o VW Gol 1.6 flex e de lá até hj essa tecnologia já se desenvolveu bastante.

E hj , felizmente que já é uma realidade para todos nós termos um motor de 3 cilindros turbo flex de apenas 1000 cilindradas que produz inacreditáveis 130 cvs e 21 kgfm de torque além de um motor 4 cilindros de 1330 cilindradas que produz inacreditáveis 185 cvs e 27,6 kgfm de torque, portanto vejo que essa foi uma façanha e um golpe de mestre da engenharia da Fiat para calar a boca de todos os demais fabricantes ... rsrsrsrsrs.

Lembro no final da década quando os primeiros veículos flex saíram, muitos falavam que não ia pegar a "moda" pois eram uma adaptação grosseira e jamais que o motor funcionaria bem em pois "não é nem a gasolina e nem a alcool".
Hoje, 20 anos depois, não existem mais mono combustível nacional e até lá fora existem carros Flex.



Exatamente isso Biel e para os que ainda não sabem, quem inventou o primeiro motor flex no mundo que funcionava com gasolina, etanol e até com querosene e tudo isso naquela época (na década de 20) com carburador foi ninguém menos do que o norte americano Henry Ford .

E ele que foi o pai dos carros da Ford e um inovador e inventor dessa atual produção em série, método esse que todos os veículos do mundo ainda hoje são fabricados e que desde aquela época ele já anunciava publicamente que o melhor combustível do mundo para os motores a combustão interna era o etanol e não as gasolinas.

Mas com o preço cada vez mais baixo do petróleo naquela época, as gasolinas eram muito baratas iniciando isso na America do Norte e foi por isso que foi engavetado o projeto dos motores a etanol.

E os primeiros motores flex do mundo como eles são basicamente conhecidos até hj foram lançados e fabricados nos EUA no ano de 1991/1992 e já usando a tecnologia moderna da injeção eletrônica.

Mas o Brasil ainda é considerado como o país que primeiro iniciou a produção e utilização em massa dos motores 100% a etanol e tbm é o país que fez primeiro o maior e mais intenso uso de etanol misturado nas gasolinas até hoje em todo o mundo.

O legal dessa época era que até veículos elétricos já eram testados e vendidos. Mas faltava tecnologia


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 Título: Re: AS PÉSSIMAS GASOLINAS PRODUZIDAS AQUI E O NOSSO ETANOL !
MensagemEnviado: 29 Jul 2021 23:29 
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Sim Biel, mas sinceramente eu ainda não espero para um futuro mais próximo a popularização dos veículos com motores 100% elétricos pq é uma tecnologia ainda muito nova, cara e que ainda requer mais algum desenvolvimento além da criação de toda uma infraestrutura a ser instalada por todo esse enorme Brasil para que assim, se possa depois disso, iniciar efetivamente as vendas desses novos veículos elétricos .

Por isso que eu ainda acredito bem mais na popularização da tecnologia dos veículos híbridos muito antes da popularização dos veículos 100% elétricos !

Obs : E só para ilustrar esse assunto, na época do lançamento dos motores 100% a etanol aqui no Brasil , lembro-me bem que tbm foi assim, primeiro o Brasil teve de se adaptar todo com uma infraestrutura apropriada para esse novo combustível vegetal e somente depois disso é que começaram com as vendas desses veículos 100% a etanol e isso não foi logicamente da noite para o dia ... rsrsrsrsrs!!!

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 Título: Re: AS PÉSSIMAS GASOLINAS PRODUZIDAS AQUI E O NOSSO ETANOL !
MensagemEnviado: 29 Jul 2021 23:37 
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ianisgreek escreveu:
Sim Biel, mas sinceramente eu ainda não espero para um futuro mais próximo a popularização dos motores 100% elétricos pq é uma tecnologia ainda muito nova, cara e que requer toda uma infraestrutura a ser instalada em todos os países para que se possa depois disso, iniciar efetivamente as vendas desses novos veículos elétricos .

Por isso que eu ainda acredito bem mais na popularização da tecnologia dos veículos híbridos muito antes da popularização dos veículos 100% elétricos !

Obs : E só para ilustrar esse assunto, na época do lançamento dos motores 100% a etanol aqui no Brasil , lembro-me bem que tbm foi assim, primeiro o Brasil teve de se adaptar todo com uma infraestrutura apropriada para esse novo combustível vegetal e somente depois disso é que começaram com as vendas desses veículos 100% a etanol e isso não foi logicamente da noite para o dia ... rsrsrsrsrs!!!
Sim, ainda mais aqui no Brasil.
Sem falar que parece que o Litium que precisam minerar para as baterias já trás problemas (inclusive de falta)


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 Título: Re: AS PÉSSIMAS GASOLINAS PRODUZIDAS AQUI E O NOSSO ETANOL !
MensagemEnviado: 29 Jul 2021 23:45 
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Então, vou dar só um exemplo real de como as coisas funcionam muito devagar aqui nesse Brasil :

Ainda hoje muitos poucos sabem que essa atual tecnologia flex já estava pronta , pre aprovada e amplamente testada aqui mesmo dentro do Brasil desde 1995 mas que por razões de burocracia e de uma guerra de marketing estúpida entre os fabricantes, esse lançamento do primeiro veículo flex se estendeu até 2003 , portanto apareceu por aqui já muito tardiamente e foi por puras razões dessas brigas e dessa falta de um maior entendimento entre os fabricantes.

Assim tbm ocorrerá para a implantação dessa nova tecnologia dos veículos 100% elétricos aqui no Brasil, vc pode anotar isso aí e aguardar mas espere deitado para vc cansar menos ... rsrsrsrsrsrs !

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 Título: Re: AS PÉSSIMAS GASOLINAS PRODUZIDAS AQUI E O NOSSO ETANOL !
MensagemEnviado: 29 Jul 2021 23:55 
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ianisgreek escreveu:
Então, vou dar só um exemplo real de como as coisas funcionam muito devagar aqui nesse Brasil :

Ainda hoje muitos poucos sabem que essa atual tecnologia flex já estava pronta , pre aprovada e amplamente testada aqui mesmo dentro do Brasil desde 1995 mas que por razões de burocracia e de uma guerra de marketing estúpida entre os fabricantes, esse lançamento do primeiro veículo flex se estendeu até 2003 , portanto apareceu por aqui já muito tardiamente e foi por puras razões dessas brigas e dessa falta de um maior entendimento entre os fabricantes.

Assim tbm ocorrerá para a implantação dessa nova tecnologia dos veículos 100% elétricos aqui no Brasil, vc pode anotar isso aí e aguardar mas espere deitado para vc cansar menos ... rsrsrsrsrsrs !



Sim, a historia do país nunca muda kk


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